雷元星：《周易》卦辞的解释使之成为工具

王鲁湘：雷先生，刚才对您的介绍一看，是一个科学的奇人，也是一个科学的异人，那么这个《周易》，这是今天咱们要谈的这个主题了，我开场白中间说到了，就是对《周易》是一本数量书，历来有各种说法。那么现在您提出的，是一本科学著作，那么这样一本科学著作，和我们很多人的想法，当然就好像显得有点搭不上了是吧，因为更多地我们更多地能够接受，它是一本卜筮之书，但是说里头都是在讲科学，在探索宇宙，可能一般的人就难以接受了。

雷元星：这个问题其实是个很大的问题，也是一个很核心的问题，我觉得这个问题要把它说清楚的话，很可能要从《周易》作为一本书，它怎么来的，书里面讲的内容。

王鲁湘：对。

雷元星：它是经过了它的历史演变过程当中，哪些最主要的一些阶段，就是孔子在《周易》的《系辞》里面，他有这么样一句话，就是古者包牺氏之王天下也，包牺氏就是指伏羲。

王鲁湘：伏羲。

雷元星：仰观象于天，俯观法于地，于是始作八卦，这个八卦实际上是什么呢？就是对天地它的一个整个的天地结构的一个表述，一个符号的表述。

王鲁湘：符号表述。

雷元星：就像我们今天给我们的地球几个大圈层，不是画了一个地球剖面图吗。

王鲁湘：剖面图，对。

雷元星：这个剖面图最外层是天，然后下面是海。

王鲁湘：海。

雷元星：再下面是岩石圈。

王鲁湘：岩石圈。

雷元星：再下面岩浆圈，最后有个地核的地方。

王鲁湘：地核。

雷元星：这个伏羲画了八卦以后，他还干了一件事，八卦我们说它是讲这个天地的结构，它的六十四卦也是伏羲画的。

王鲁湘：对。

雷元星：六十四卦就是五百四十画，它讲的是什么东西呢，就讲我们天地的物质构成，用今天的语言表述，就是我们今天的化学元素，到文王的时候它已经有了文字，那么相隔多长时间呢，已经无法考证。

王鲁湘：对。

雷元星：文王的时候，这个《史记》，司马迁《史记》有文王拘而演周易嘛，文王演《周易》严格说来是，他对伏羲留下来的八卦和六十四卦，进行进一步的研究，就是说站在文王的角度，来理解伏羲八卦的意思是什么，文王理解的八卦和伏羲的八卦，当时应该说相差不远。

王鲁湘：对。

雷元星：仍然是关于天地自然方面的东西。

王鲁湘：您觉得在这一种把它后来演变成卜筮之书，把它用里来算命占卦的过程，是不是中间也有，正因为它中间恰恰有某种规律性的东西，科学的东西，所以它才可能被用来做卜筮，如果纯粹是一个瞎猜的东西，它不可能作为一个依据呀？作为一种工具呀，它已经是作为一种工具了。

雷元星：我感觉到这个也就是说，后来的这个《周易》在成书之前，后来由孔子把它成书以后，这有一个走向这条路径，解释路径，我估计与对卦辞，伏羲、文王包括孔子，对卦辞的解释当中，所用的语句有关。在解释这些化学元素的时候，我们今天解释各种化学元素，往往要说某某东西有毒，对它的毒性指标，当我们讲氧、讲氢，讲比如说二氧化砷，就是我们说的砒霜，讲这些化学元素的时候，它都有一个毒性指标，有毒的古人就叫凶。

王鲁湘：凶。

雷元星：它那个古字（凶）是下面有个儿，上面是半个口字，就像小孩往外吐那种。

王鲁湘：吐东西。

雷元星：吐东西那种感觉，如果没有毒呢。

王鲁湘：叫吉。

雷元星：它就在这个卦后面叫吉，吉就像一个士，下面一个口。

王鲁湘：口。

雷元星：它的就是说没有毒性，这个在《山海经》当中，可以和它相互运用，《山海经》当中经常有某某山、某某水，里面有什么石，或者是草木，食之凶。

王鲁湘：凶。

雷元星：食之者凶，有的还有大凶。

王鲁湘：大凶。

雷元星：那就是对它毒性反应的程度。

王鲁湘：毒性很大。

雷元星：这个吉和凶这两个字本身，我们说与化学元素或者这个化合物的毒性反应相关以后，但是在语言文字的这个演变过程当中，它有时候就变化成今天的这种，凶啊，吉啊。

王鲁湘：好，那么今天呢，雷先生会给我们带来一个对于《周易》的全新的认识，下面我们掌声有请雷先生给我们演讲，他演讲的题目就是《从周易出发认识世界》，大家欢迎。

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